El Checho pide mimar a Leo, a quien aún no ve coo líder ni salvador del equipo. Su reconciliación con Maradona, y un vaticinio: el equipo, mínimo en semis.
Qué Mundial imaginás?
-Tengo la esperanza de ver un Mundial abierto, bien jugado, que cambie lo que es el fútbol de hoy. Pero será trabado, con mucho énfasis en la parte táctica y física. No se verá el Mundial que me gustaría, pero de todos modos tengo esperanzas de que algo se modifique. Porque hay equipos con muy buenos jugadores, como Argentina, España, Brasil, que pueden jugar más abiertos... Lamentablemente el fútbol argentino priorizó otras cuestiones que no representan nuestra identidad. Se priorizó más lo táctico y lo físico y se dejó un poco de lado lo técnico. Y eso se nota en los jugadores que vienen de las Inferiores...
-¿Cuál fue la última Selección que representó esa identidad perdida?
-La Selección de Basile del 94 jugó bien. La del 98 intentaba, tenía tipos técnicos... Me preocupa lo que pasa en el fútbol argentino, porque en la Selección tenés jugadores. Después si no se gana a nivel selecciones no sé por qué será, hay que estar adentro.
-No nombraste a la Selección de Bielsa ni a la de Pekerman...
-La de Pekerman jugaba bien, porque estaba integrada por muy buenos jugadores. La de Bielsa tenía otro estilo, porque apostaba mucho al vértigo, a la precisión en velocidad, pero también tuvo su mérito.
-¿Te gustaba?
..tenes que ser un campeón del mundo..o un irrespetuoso como bisbal para tocar la copa..
-A ver, gustarme tal vez no, pero sabías que ganabas. Esa Selección te ganaba por vértigo, por presión. El equipo de José era distinto, te sentabas y veías otra cosa, como el gol a Serbia, en el que hubo 25 toques. Creo que ése es el fútbol argentino.
-¿Se puede recuperar esa identidad?
-Ojalá. Si se hace un buen Mundial, mostrando las virtudes de jugadores bien dotados. Ojalá hagamos un gran Mundial y podamos salir campeones con ese estilo. Para empezar a volver a creer en lo que era nuestro fútbol.
-¿Cómo lo ves a Diego?
-Por las pocas charlas que tuvimos, es un técnico que trata de darle muchas libertades al jugador, para que decida en la cancha y eso es bueno. Después hay que ver cómo arma el equipo tácticamente. Lo veo capaz de armar el grupo, y hoy el grupo es clave.
-¿Se deja ver qué clase de técnico es? El le dijo a Olé que quería ser el 50% de Menotti y el 50% de Bilardo...
-Todos aprendimos de los dos, porque los dos fueron campeones del mundo. Igual, yo creo que Diego tiene que tener su propia identidad. Y después le agregará lo que aprendió de Carlos y del Flaco, que son muy distintos. Pero creo que es estilo Diego.
-¿La falta de experiencia como entrenador le puede jugar en contra en un Mundial? -Diego está capacitado para leer el partido y saber por dónde viene, qué hacer, para entender qué necesita al equipo. En la Selección ningún técnico tenía experiencia, salvo Basile, porque todos venían de dirigir equipos. Y encima a Diego le tocó estar al frente unos meses, no cuatro años como a otros. Pero no creo que le juegue en contra esa falta de experiencia, porque es inteligente. En los cambios, hasta el más experimentado se equivoca.
-¿Cómo es hoy tu relación con Maradona?
-Siempre fue buena, tengo una amistad de años con él. Después surgieron problemas tontos, que ni él ni yo los sabemos, porque nunca los aclaramos...
-¿Todavía no saben por qué surgieron esos problemas?
-Todavía no (se ríe). Pero aclaramos... Fueron tonterías, dimos de comer mucho por no sentarnos en su momento y hablar. Tendría que haber ido yo o haber venido él y decirnos: "Che, ¿qué pasa?". Quizás el carácter de cada uno no nos permitió hacerlo. Y se armó toda una pelota... Pero la relación está buena, hablamos... Diego tiene que saber que nosotros estamos a disposición de la Selección.
-¿Durante el Mundial vas a poder dar tu opinión?
-No, yo voy a estar con los chicos, con los sparrings. Después, si Diego me pide una opinión, él sabe que estoy para colaborar siempre. Si se quiere sentar conmigo para charlar durante el Mundial, no hay problema. Yo tengo que estar preparado para eso, para ver y que Diego me pregunte qué vi, no para vivir los partidos como hincha. Soy técnico y tengo que ver esas cosas.
-¿Superaste el golpe de no haber sido elegido como técnico de la Selección?
-Sí, fue un cimbronazo, no voy a mentir. Cuando vinimos de los Juegos Olímpicos, y Coco se fue, yo era el candidato. Por lo que se escuchaba, estaba todo a favor. En ese momento la gente y el periodismo estaban a favor. Pero bueno, me banco las decisiones que toman los directivos... No me interesa saber por qué lo eligieron a él. Aunque uno se amargó porque era su momento, pero me quedo contento con haber sido candidato. Porque seis meses antes de eso yo dirigía a Godoy Cruz y después era uno de los candidatos para dirigir a la Selección. Creo que estaba Bianchi y después venía yo... Qué se le va a hacer, bueno, te queda la amargura de haber podido estar...
-¿Y sabés por qué tampoco fuiste ayudante?
-Todavía no lo sé, pero un poco también yo me negué a ser ayudante. Porque era candidato y después iba a ser ayudante... Hubo un montón de cositas que no manejamos bien. Y después yo quería estar con los chicos, porque no me aguanto sin trabajar, no puedo estar cinco meses entre partido y partido. Igual, de entrada no hubo un buen manejo...
-En su momento Diego habló de lealtad, que quería esa clase de gente a su lado...
-Lo hablamos eso y Diego nos explicó que no quiso decir eso, que se expresó mal, que quería tener un tipo al lado al 100%. Diego nos conoce y sabe que no somos de esa manera. Nos sentimos un poco tocados, pero quedó ahí. El después eligió a sus ayudantes y nosotros respetamos esa decisión.
-¿Aprendiste algo en toda esta situación?
-Aprendí a saber cómo hay que manejarse. Aprendí que a veces hay que callarse... A lo mejor vos pensás que estás haciendo bien las cosas y por ahí no es así. Por ejemplo, muchos periodistas me dicen que a mí mató haberme postulado, ¿vieron que dicen que yo me postulé? Yo entiendo que no me postulé, me preguntaron si quería y dije que sí, ¿qué iba a decir? Pero bueno, a lo mejor tenía que decir que no, y ser más cauteloso. En otras ocasiones, lo mejor es encerrarte y no decir nada. Y algo más que aprendí es ir y aclarar las cosas, como lo que pasó con Diego, para que no se arme esa pelota que se armó.
-Lo dirigiste en los Juegos Olímpicos, ¿se lo puede discutir a Messi?
-No se lo puede discutir, es el mejor del mundo. Tal vez se lo discute por cómo ha rendido en la Selección, pero no se lo puede discutir. Lionel quiere dar lo mejor como todos, y lo demostró en los Juegos Olímpicos. Va a tener un Mundial bárbaro.
-¿Soportará la presión?
-Lo que pasa es que piensan que Lionel tiene 30 años y recién tiene 22, es chico todavía como para que soporte tanta presión. A medida que pase el tiempo se va a ir haciendo líder del equipo. Pero no hay que cargarle toda la responsabilidad.
-¿Será líder ahora?
-En este Mundial no creo, porque recién va a cumplir 23 años. En el próximo Mundial puede llegar a ser lo que fue Diego en el 86, el líder, de la Selección.
-O sea que este Mundial sería como el del 82 de Maradona...
-Y, puede ser, aunque Diego ahí ya tenía otra personalidad. Lionel, por toda la presión que hay, tendrá que madurar rápido. A medida que pase el tiempo la gente le exigirá más, porque es el mejor jugador del mundo. Y serán las mismas exigencias que hubo para Diego. Diego se dio cuenta y cambió. Yo creo que Leo lo va a hacer...
-¿Hay que darle una contención especial?
-Hay que cuidarlo, mimarlo. Sin faltarles el respeto a los demás, hay que contenerlo. Sus compañeros se tienen que dar cuenta y tenerlo bien. A Messi hay que cuidarlo como en el 86 a Diego, porque lo mismo nos pasaba con Maradona, ¿le íbamos a decir algo a él? Si Carlos le decía que no entrenara, ¿le íbamos a decir que estaba mal? Si él era el que nos salvaba, nos teníamos que matar si hacíamos eso...
-¿En los Juegos Olímpicos lo cuidaste?
-Los mismos compañeros lo cuidaron. Cuando yo pedí que le diéramos un corte al tema de si el Barcelona lo cedía o no, los mismos compañeros me dijeron: "Checho, vamos a esperarlo". Y eso es bueno, no es malo, porque los compañeros lo necesitan.
-¿En ese cuidado se le llega a preguntar con quién le gustaría jugar?
-Uno trata de armar el equipo en base a lo que puede hacer él. En los Juegos Olímpicos yo no le quité nada de lo que hace en el Barcelona. A veces se consulta a los jugadores, sobre gustos, no es que él vaya a decir quiero jugar con éste o con el otro. Lo podés consultar para saber cómo se siente más cómodo, pero después es el técnico el que decide.
-¿Armarías la Selección a su alrededor?
-No sé, hay que respetar lo que diga Diego... Lo cuidaría mucho.
-En los Juegos lo armaste a su alrededor...
-No, en ese equipo tenía a Riquelme, a Fernando (Gago), y cada uno cumplía una función, sabiendo que teníamos a Lionel ,que en cualquier momento te podía definir el partido. Lo comparo mucho con lo del 86, nosotros sabíamos a la perfección lo que teníamos que hacer. El equipo es fundamental. El Barcelona es un equipo que juega bien. Pero contra el Inter, el Barcelona jugó mal y Lionel jugó mal. Es decir que él no va a ser el salvador.
-¿Antes o después va a ser un Maradona?
-Sí, pero tiene que lograr lo que logró Diego. Por eso las comparaciones no vienen bien. Diego fue lo máximo. Lionel puede llegar a serlo, va en camino. No sé si será como Diego, ojalá. Aunque le faltan algunas cosas que de a poco va a ir logrando. Tiene todo para ser el mejor del mundo por muchos años.
-¿Hoy el líder de la Selección es Verón?
-Está Verón, Mascherano tiene mucha personalidad. Heinze también. Hay gente madura que puede aportar eso al equipo. Si el grupo está bien...
-¿El grupo es más importante que el equipo?
-El grupo es fundamental, que todos piensen igual, que sean solidarios, que estén metidos. Si eso no pasa, se te complica... No es fácil armar un buen grupo. A veces te conviene tener una muy buena persona que tire para adelante y no un muy buen jugador que te despelote el grupo.
-¿Un pálpito de cómo terminará la Selección?
-Entre los cuatro primeros. No tengo dudas
